Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Sáb Oct 22, 2011 3:49 am

Jose Luis Denis Marin escribió:Y sabias que la tierra que levanta el viento es portador? pero no se le puede decir portador por que no esta vivo.

Y estamos hablando de virus y bacterias no de células, que tienen diferencias con las celulas y hay muchas bacterias en el mar.

Y eso que dices de las especies invasoras eso se sabe desde hace mucho, Ahora es la etapa de combatir los invasores ya sean animales o plantas, no prevenir, ejemplo los gatos en australia. es demasiado tarde.

Si empiezan a prevenir ya cuando el daño esta hecho es una mala política de la SENASICA. por que ahora es combatir no prevenir.
No te ofendas pero con esto me doy cuenta de que no sabes demasiada Biología Rolling Eyes ... ¡Claro que las bacterias son células! ¡Nosotros mismos somos células!

Claro que la tierra transporta(más no es portador) bacterias y demás microorganismos pero esto no quiere decir que esa tierra viaje cientos de miles de kilometros tan fácilmente, cómo debes saber la vida de una bacteria es corta por lo que si no entra en un huespéd a tiempo simplemente morirá.

Y regesando al tema de las bacterias y virus...
Todo, absolutamente todo lo vivo son células... Y las bacterias no son otra cosa más que celulas por que están compuestas sólo de eso, de una sola célula (a diferencia de los seres vivos complejos, cómo nosotros, que estamos compuestos por millones de células)... Y para que lo sepas, hay propiedades elementales que practicamente toda célula comparte sea ecuariota o procariota, forme parte de un organismo unicelular o pluricelular, y una de esas características fundamentales es la que le impide a una bacteria fitopatógena sobrevivir en el mar, esta propiedad es la ósmosis célular, si la célula no se encuentra en un medio que para ella sea isotónico, entonces sufrirá o plasmólisis o turgencia, y es más que claro que el mar no es para nada el hábitat de una bacteria que infecta plantas ¿Verdad?

Ahora, con los virus es algo distinto, los virus son proteínas y material genético, y pueden ser bastante más resistentes que algunos seres vivos sin embargo al ser proteínas siguen las leyes químicas de la conformación de estructuras protéicas(mismas leyes que afectan tambien a las proteínas de las células) y toda proteína se desnaturaliza cuando se la saca de sus condiciones ambientales normales; hay factores ambientales que determinan esto cómo son el pH, temperatura y la salinidad... Por lo que un virus que no pertenece al mar no puede mantenerse estable en él.

Okay, estoy de acuerdo con que hay que combatir las invasoras actuales pero ¿Por eso vas a dejar de prevenir la entrada de otros organismos invasores?
¿Qué caso tiene combatir un problema si mientras vas a dejar que otros diez se originen?

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Sáb Oct 22, 2011 9:25 pm

Soy de la postura que la bacteria no es una celula por que carece de funciones que una celula normal si tiene.

Para que veas, en un acuario de mar, se enferman los peces por bacteria o virus por que han sabido adaptarse.

Ahora si es que llean al mar se van en un portador (pez o marisco) y se enferman hasta que llegue el virus o bactería (varias generaciones pasaron) hasta las costas y repentinamente en la época de calor en donde se evaporiza el mar (y con ello un microrganismo) y nos llego esta epidemia o enfermedad. El problema es que no se dan cuenta que no se puede parar esto por que eso pasa hace milenios en nuestro planeta y el hombre quiere tener un ecosistema estandar, ya conocido. Y así hay varias formas en el que se pasan las enfermedades de continente a continente. (ese nada mas fue un ejemplo) otra cosa, el virus o bacteria muto o se fortaleció y seguramente cambio a ser más peligroso durante ese viaje (ya hablamos de generaciones de microorganismos).

La última pregunta que hiciste te la voy a contestar:

EJEMPLO: En las años 1970, se dieron cuanta que había un efecto invernadero por el CO y CO2 y nadie hacía caso, luego de que ya pasaron 40 años y se derrriten los glaciares (y se forma un ecosistema nuevo con eso del mas adaptado)
Ahora el problema esta mas grave, se derriten los glaciares de Siberia en donde esta congelado gas metano que es vente veces mas poderoso que el CO y CO2

El hombre nada mas da dinero para combatir y solucionar el "problema" que acasiono el hombre. Y piensan que con dar dinero va a bajar la temperatura del la tierra.
EL hombre es muy comodino y con dar dinero ya piensan que esta solucionado todo. Eso es un error.

Sino con hechos no con dinero. Los hechos son varios para este ejemplo pero ni lo que se hizo en Conferencia que se hizo en Kyoto a favor de la ecologia o ecosistema global no podrá salvarlo.

El hombre no se ha dado cuenta que la salud y el ambiente no se compran con dinero.

Y si los invasores animales ya sean de agua o tierra cambian la ecología (el mas apto), sobre el Reino plantae no me preocuparia mucha salvo las excepciones que fueran ilegales, mortales (ejemplo cicuta) o si proliferaran en el ambiente no importando las condicones (temperatura, PH de la tierra, etc) esas si pero muy pocas.

Y no muchas llegan por el hombre y muchas se adaptaron mejor que hasta llenan todo el continente no importando que haya calor o frio, etc.

Soy contador y analista en sistemas además de varios diplomados que he tomado, pero de biología lo he aprendido de varios libros.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Dom Oct 23, 2011 1:21 am

Estás equivocado José Luis, por favor lee un libro de de Biología o simplemente una enciclopedia, las bacterias sí son células y tienen más en común con nosotros de lo que te imaginas. Créeme, no estudio Biotecnología en vano Rolling Eyes ... En esto no se trata de posturas es ya un dogma inmóvil.

Y sólo toma como ejemplo que las bacterias son células módelo para entender nuestras propias células y las de otros seres vivos. Al ser las células más simples es más fácil descubrir sus funciones y relacionarlas con las nuestras. Además, cómo ya te dije, todas las células siguen principios básicos incluídas a las bacterias, y es uno de esos principios el que no permite a una bacteria que invade plantas vivir en el mar.

Ahora con tu ejemplo del acuario, claro que hay bacterias y viruses que habitan en el mar pero esto no quiere decir que cualquier bacteria pueda habitar en ese medio tan salino, las que lo habitan están adaptadas al mar desde hace millones de años, eso no se dá en dos días ni mucho menos.
Así que una bacteria que ataca plantas no puede simplemente llegar al mar y entrar en un pez, por que nisiquiera podría sobrevivir más de 10 minutos en un agua con semejante concentración de sal y aún si lo lograra no podría entrar en un pez por que no es su organismo blanco, simplemente no se puede.

Ahora con tu ejemplo, no le veo el sentido la verdad... Es claro que lidiamos con el problema del calentamiento global y que el egoísmo del ser humano no permite que los gobiernos tomen las medidas tan drásticas que se deben tomar si es que se quiere rescatar al planeta. Y quiero puntualizar en tu comentario de que se creó un nuevo ecosistema algo, NO se creó ningún ecosistema, se está destruyendo que es algo muy distinto, con cambios tan acelerados como los que causa el ser humano no da tiempo a la evolución para realizar lo suyo como se debe, no es lo mismo un calentamiento global natural que tarda 20mil años en suceder al que tenemos ahora que está dándose en menos de 200.

El dinero sí arregla problemas, el dinero paga investigaciones y tecnología necesarias para remediar el planeta, el problema es que no se quiere dar lo suficiente ni sacrificar los lujos que tenemos para lograr este fin.

Los invasores deben preocuparte por el gran impacto ambiental que tienen, es tan peligrosa una planta que invade un ecosistema como lo es un animal, y puede llegar a ser aún peor ya que son la base de la cadena alimenticia. Todas estas medidas no se toman en vano y espero que lo entiendas, se quiere prevenir para no tener que tratar en un futuro, y te repito las medidas no solo son para microorganismos o virus, tambien para seres macroscópicos.


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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Dom Oct 23, 2011 1:35 am

¿Y que dicen ese dinero para investigaciones? ya han localizado como enfriar el planeta? si no es así ese dinero no sirvio de mucho, (ejemplo) tabasco se esta inundando más... por que pronto va a hacerse un pantano si sigue el ciclo de inundaciones de tabasco, que ha hecho la tecnología por los tabasquenses? dime que creo que sabes mas que yo.

Y hay varios tipos de bacterias, unas muy pobres y otras como tu dices. pero todavía no son células, se estudia para saber el comportamiento de nuestras células, pero si son celulas o no son celulas, son bacterias.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Dom Oct 23, 2011 2:23 am

Ahh.. parece que no comprendes esto de las bacterias, sí son células, todo lo vivo son células, todo... Tienen tambien un genoma, tienen proteínas y realizan las mismas actividades fisiológicas que cualquier otra célula realiza, y esto lo puedes confirmar en cualquier libro de Biología general, incluso en wikipedia ... El hecho de que tengan ciertas diferencias con otras células no quiere decir que no sean células, sólo son otro tipo de células.
Si no fueran células estarías violando los principios de la teoría celular (teoría más que confirmada en nuestro días), hay uno elemental que dice que todo ser vivo está formado por células. Ahora hagamos un simple silogismo, si una bacteria es un ser vivo, entonces está formado por células, ¿no?
¿Todavía no son células? ¿Es enserio? Nuestras células evolucionaron de las células bacterianas, claro que son células. Dale un revisada a la definición de célula...
No pretendo discutir esto por más tiempo, si lo entiendes bien, si no, vivirás con una falsa creencia el resto de tus días Rolling Eyes

En México no esperes ver resultados, lamentablemente somos un país que no valora la ciencia y que no la fomenta por lo que nisiquiera se preocupa el gobierno por hacer investigación. Sin embargo en países de primer mundo sí se destina muchísimo dinero a esto y claro que se tienen respuestas, respuestas que se ya se están implementando y otras más recientes en las que se sigue investigando. Todas las investigaciones científicas toman un gran tiempo desde que se obtienen los resultados hasta que se pueden aplicar.

Y sólo para que veas que lo que digo de las bacterias es totalmente cierto, te pongo el link a la definición de bacteria de wikipedia, tan fácil como eso, en el primer renglón se especifíca que son células, ya si no quieres creer en esto pues no se de que otra forma demostrártelo ya que no pretendo ponerme a explicar a fondo las muchas razones por las que son células, además de que son razones complejas que quizá no comprenderías.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bacteria

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 24, 2011 1:50 pm

Y quiero saber de la tecnologia con el dinero que se ha dado hace 40 años un problema que se haya solucionado, (nacional o internacionaleamente) por que no veo ni se de ninguno. pon un ejemplo.


Última edición por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 24, 2011 2:19 pm, editado 1 vez

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 24, 2011 1:53 pm

Ademàs las bacterias con pre-células.

Una cosa es que aparezca la definiciòn como organismos unicelulares, no te creas que son células, pero en definitiva le falta el nùcleo y nucleolo. La "menbrana" (que es un un gelatina que menbrana) soporta más las inconsistencias del exterior (por que se adapta) algunas bacterias se mueren (evolución del mas apto). Mientras que en los organismos multicélulares propiamente dicho, sacas a un célula de su organismos y es posible que se muera si no esta en congelaciòn. Además hay unas que tienen nucleo pero no estan redeados de las supuesta menbrana que encierra al nucleo. Además de que no tienen ciertos organelos y su la fuente de energía es muy diferentes a las de la células quimicamente.



Última edición por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 24, 2011 2:16 pm, editado 1 vez (Razón : corregir ortografía)

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Meldewen el Lun Oct 24, 2011 10:26 pm

Tengo que dar la razón en una cosa a Cosmo, en España ahora tenemos mariposas que están destruyendo los geranios (planta típica de aquí), unos caracoles invasores que se multiplican por minuto y que se están comiendo los cultivos de arroz, etc y no sabemos como controlarlas, por lo que se está perjudicando la flora y fauma autóctona de nuestro País. Dudo que las bacterias, hongos o plagas pasen con un visado de vacaciones o de hurtadillas por las aduanas para que no los veas los agentes.

Nos duele cuando nos retienen plantas (que enviamos o teníamos que recibir), cuando nos llegan muertas por lo que han tardado en llegar y ambos casos los he pasado y sé lo que jode. Pero tenemos que ser conscientes que podemos ser responsables de transmitir plagas y enfermedades a otros países que ni siquiera sabían que existían y que para nosotros son el pan de cada día.

Aunque tengo que decir que aunque aquí en España somos happies continua pasando todo. Para mí alegría no tengo problemas de recibir plantas. Por la flora y fauma autóctona estoy preocupada por los daños irreparables que se puedan provocar.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 24, 2011 11:42 pm

Si duele meldewen, hasta el antrax es una bacteria... en eso hay algo de razón, pero el metodo que escogieron tardados el gobierno mexicano no lo es, pudieron haberlo hecho mas rápido. (sin tanta burocarcia) y como somos una minoría los que reciben plantas, se va a quedar así desgraciadamente.

Cuando es una mayoría que esta a disgusto con el trámite o por que le conviene al gobierno transforman el protocolo en una menos tardado.

Y no es que me duela sino estoy adisgusto, con la forma de proceder.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Mar Oct 25, 2011 3:22 am

Jose Luis Denis Marin escribió:Ademàs las bacterias con pre-células.

Una cosa es que aparezca la definiciòn como organismos unicelulares, no te creas que son células, pero en definitiva le falta el nùcleo y nucleolo. La "menbrana" (que es un un gelatina que menbrana) soporta más las inconsistencias del exterior (por que se adapta) algunas bacterias se mueren (evolución del mas apto). Mientras que en los organismos multicélulares propiamente dicho, sacas a un célula de su organismos y es posible que se muera si no esta en congelaciòn. Además hay unas que tienen nucleo pero no estan redeados de las supuesta menbrana que encierra al nucleo. Además de que no tienen ciertos organelos y su la fuente de energía es muy diferentes a las de la células quimicamente.

Son células.
Mira, no se han investigado por tanto tiempo en vano, y no las estudio yo en mi carrera en vano Rolling Eyes ...
Claro que son células y claro que tienen características distintas, por eso existe una clasifiación en cuanto a células, Procariotas y Eucariotas, todas las bacterias son Procariotas y todas las demás células son Eucariotas, pero son células, no puedes negar esto, está más que comprobado y más que acordado, realmente no cambiará la definición solo por la opinión infundada de alguien que no tiene conocimientos profundos de Biología. El no ser células o ser "pre-células" como tu las llamas las convertiría en seres no vivos, así sin más, no entrarían dentro de la definición de vida.

Esto va a sonar feo y no me agradará decirlo(así que disculpas de antemano) pero José, a mi no me vas a enseñar Biología, esa es mi área Rolling Eyes

Ahora en cuanto a las tecnologías, existen ya muchas maneras de optimizar nuestro consumo de energía solo que por ser caras muchas veces no se aplican.
Se ahn implementado formas de producción energética renovables y ecológicas tales como la energía nuclear, la eólica, solar, marina, geotérmica, etc. Es cosa de buscar de cada una y encontrarás en que consiste y que aparatos se usan para aprovecharlas.
Tambien tenemos la innovación en el uso de combustibles alternativos, para sustituir combustibles fósiles, estan en biodiesel, el bioetanol producidos de mil y una formas. Por el lado de la construcción ya se tiene la arquitectura verde que busca hacer las edificaciones lo más ecológicas posible.
Hay muchas formas de biorremediación de ecosistemas y de tratado de residuos industriales y urbanos amigables con el medio ambiente. Hay toda una variedad de tecnologías emergentes en el área ambiental y biotecnológica, solo es cosa de buscarle. Pero como te digo, en nuestro país es raro que se implemente toda esta tecnología.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Mar Oct 25, 2011 2:18 pm

Para mi las bacterias son pre-células que dieron origen a las células de los organismos multicélulares, muchos biologos matemèticos, etc. Han aprendido así, enseñandole en la escuelas lo mismo, pero vienen nuevos descubrimientos (que todavìa no se han afirmado). Mientras así lo van a enseñar las escuelas por que hasta ahí es el conocimiento afirmado de las hipótesis que se hacian.

Como ejemplo Albert Einstein lo reprobaron en matemàticas, pero cuando implemento lo que supo con fisica, ya sabes lo que ocurrió (bomba nuclear, y otras teorías) La ciencia no es estanca, evoluciona conforme a nuevos descubrimientos. Por eso digo lo de las bacterias. no las han estudiado ha fondo, están descubrimiendo cosas nuevas y las teorìas que sacan son interesantes. Puedo estar en un error apoyándolas o quizás no.

Y no te voy a enseñar biologìa, y que bien que me lo dices.
nada mas te voy a decir, tu aprendes todo lo que te enseñan y te quedas ahí o tienes (y creas) tus propias hipótesis como científico? (La biología es una ciencia no exacta en donde tu puedes hacer muchos descubrimientos.)
A lo mejor no de bacterias sino de otro organismo y sus comportamientos.
No es que yo te enseñe.

Tu eres muy listo Cosmo, y ojalá no desaproveches ese talento. por que los biòlogos, (la mayoría no saben, o se graduaron de dedazo o por sobornos a los maestros).

Bien hay algunas que sirven , pero la energìa nuclear por ejemplo(tenemos a laguna verde) hay mutaciones de organismos y eso afecta a la ecología en el área. imaginate si estalla... Y cuanto agua contamina para hacerse ese proceso nuclear, la eolica bien, la solar tambien, pero adonde van todos los panales solares que dejaron de funcionar, hay reciclado de paneles? y puedo seguir con todo.
El biodisel y bioetanol sirven más o menos, hay una fruta que las licuas y es mas potente que la gasolina y es organica.

Nada más hay que recordar que todo en exceso es malo (si aplicamos lo de la fruta que parece albaricoque) y otra vez tendrías otro problema de distinta índole.

Yo se de esas pero la verdad no sirven mientras no se inplementen en todo el mundo, (si una octava parte o menos) parte del mundo los demás seguirán comtaminando.

Lo que digo esta en las personas seguir una vida en la cual no contaminen y los medios de energía tampoco y que se implementen con ese dinero por que las personas que piensan que dan dinero (la mayorìa) ya están salvando al mundo. El problema se los dan a Empresas privadas y descubre la tecnologìa el problema es el enfrentamiento con el gobierno por que esos son los que deben implementar esas medidas

Toda la electricidad del Distrito Federal se hace con un 80% de quemar gasolina. Y luego dicen que son ecològicos los trolebuses por que usan electricidad (pero la genero en gran parte la gasolina). la misma gata revolcada.

Y en lo que dices que en nuestro país no se implementan y tambien en la mayoría de los territorio de la tierra, (por no llamarles naciones).

Y si dan a nuestro pais dinero para la tecnologia, (que se ha dado pero desapareció) no lo implementan.

No sirvieron esos descubrimientos tecnológicos sino los implementa el ser humano como persona, no como gobierno por que no sirviò. (pocos son los paìses lo implementaron).

Es no dar dinero sino el hecho de que cambie el ser humano para conservar hábitos ecologicos, (en Alemania y una región se hace, todos los demás alemanes ni fu ni fa)

El problema además de que es egoísta el ser humano es muy flojo, la pereza no va a llevar al caos, si no cambiamos de hábitos.

Puede haber muchos descubrimientos biotenológicos, pero ¿lo usan? muy poca parte de la poblaciòn mundial.

Las únicas comunidades que he visto que no contaminan son los Amish o menonitas, algunas que estan en ciertas islas, y hasta la basura reciclán. por que todo es natural.

Entonces lo que yo estaba discutiendo el dinero sirvió de algo. descubrieron pero no lo usaron (lo descubrimientos). entonces no se ha resolvido el problema y durante 40 años ese dinero que se dió no sirvió.
Los glacieres de siberia se están descongelando.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Mar Oct 25, 2011 6:43 pm

Yo sé que hay cosas en las que uno debe formular sus propias hipótesis y que no siempre es bueno creer todo como viene. Y creéme, yo no me dejo engañar, siempre pienso demasiado las cosas, así que no te creas que no me he pensado el porqué las bacterias son células, y cómo te digo, hay acuerdos que definen a la vida y esos acuerdos están hechos entre cientos de científicos de enormes capacidades y estudios, y claro, se reforman.
Es en esos acuerdos en los que se dictamina que las bacterias son células, pre-células serían los coacervados de Oparin o la protocélula de Fox, y el llamarle pre-celula es un término que te indica que realiza ciertas funciones que las células realizan pero que aún no tiene lo necesario para considerarse ser vivo; en el momento en que a un organismo se le puede considerar como vivo automáticamente se le considera célula, así no realice los mismos procesos metabólicos que otras células, así no tenga la misma forma de reproducción, si está vivo es célula, es la unidad fundamental de la vida.

Las bacterias son células con más razón aún por que son las células que dieron origen a todos los seres pluricelulares o unicelulares eucariotas, a partir de ellas evolucionamos, y el que hayamos evolucionado y diferenciado no nos da el caracter de dejarles de llamar células a nuestras precursoras por que nosotros solo adquirimos características nuevas y perdimos muchas otras pero los principios básicos que las bacterias mismas nos heredaron se conservan y los tenemos en común.
Esto tampoco quiere decir que las bacterias se conservan tal cual surgieron, claro que no, han evolucionado tambien y mucho y a mucha mayor velocidad que los eucariotes, sólo que son células perfectamente adaptadas, es por esto que han tenido tanto exito y que son tan abundantes, qué mejor muestra de la capacidad de una célula que una bacteria.

Ahora regresando al tema del ambiente.
Te doy la razón en que los seres humanos somos sumamente egoístas y nos pesa demasiado sacrificar nuestra comodidad por el bien del planeta, que a fin de cuentas(y esto es algo que muchos no entienden) es nuestro propio bien.

Pero en cuanto a las tecnologías, claro que se usan y es más que obvio que tambien tienen sus pros y sus contras, nada es perfecto en este mundo.
Qué bueno sería para el planeta que pudieramos vivir como los menonitas(hasta cierto punto) u otras tribus, pero no podemos, estamos en un grado tal de progreso que es imposible detenernos, lo ideal ahora es buscar un equilibrio y seguir progresando en balance con el planeta, llegar a un grado tal en el que podamos coexistir con la naturaleza y la tecnología sin que una se dañe a la otra. Y para eso se necesita mucha investigación y sobre todo toneladas de concientización. Se tiene que educar a la gente para entender las consecuencias de nuestra vida desmedida y mostrar que una vida sostenible se puede lograr.

Tecnologías eco-amigables hay y se siguen buscando, hay muchas formas en las que podemos vivir más en armonía con el planeta, el problema es que no queremos, que seguimos teniendo hijos y sobrepoblando al planeta pese a que ya somos casi siete mil millones, que por mucho que se nos diga seguimos contaminando y no queremos tomar simples medidas que de hacerse masivamente ocasionarían enormes cambios a favor del ambiente.

Es cuestión de educarnos y aceptar las medidas que debemos tomar sin replicar, y regreso un poco a la cuestión de la aduana, sé que puede ser injusto que a uno le detengan las plantas y que encima le quieran cobrar por recuperarlas pero es así como se pueden prevenir ciertos males, y sí quizá no se hace como se debe o con los intereses con los que se debe pero son medidas que quieras que no tienen sus beneficios, nuestro país es megadiverso y ya tenemos algunas especies invasoras que solo destruyen nuestro ambiente, qué mejor razón para concientizarnos y aceptar las consecuencias de pedir sin los permisos preventivos adecuados; si queremos evitar estos problemas basta con hacer la inversión para los permisos y listo, quizá sea caro pero no hay otra forma de hacerlo seguro.
Es buscar el beneficio de la naturaleza que todo nos da antes de buscar el nuestro. Mucho más le debemos a la Tierra que lo que ella nos pudiera deber a los seres humanos.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Mar Oct 25, 2011 8:16 pm

Muy interesante lo que dijiste lobre las bacterias, me lo hubieras dicho antes, pues es una opiniòn de alguien que sabe, hay otros que tienen otras teorías (como no soy biologo nada más leo lo que ponen los biologos oespecializados en botánica).

Sobre la contienctizaciòn del ser humano se dará (lamentablemte) cuando el ser humano alla recibido una serie de trancazos por la naturaleza.

Aunque el gobierno concientiza "le vale a la gente" prefieren muchos vivir en la ignorancia. El problema a tratar también es el de la población que crece desorbitadamente auqnue las autoridades digan otra cosa.

Por cada persona, se gasta combustible que no es benévola hacia la atmosfera además de las materias primas no renovables o semi-renovables. (gas, madera, agua, etc) yo trato de economizar el gasto de esos recursos y si se puede reciclarlos.

Ala demas gente dicen que estoy mal.

Y mientras los alimentos crecen aritmeticamente, pero la población exponencialmente, más las cosechas que se van a hechar a perder por el cambio climático, nos va a tocar duro.

Sobre mis plantas, no es que me cobren màs (yo feliz de liberar el paquete aunque me cobrén y así pago un impuesto para que el país tenga ingresos). Lo que yo decía es que además de cobrar se tardan mucho tiempo, sobre todo la aduana de correo del D.F. (no puedo generalizar.) Una persona que trabaja en aduanas me dijo mientras platicabamos para que nos liberen los paquetes: "esta es la peor aduana a la que acudo para liberar paquetes".
Y le digo: no me diga, por qué?
la persona dijo: por que son muy tardada, floja y negligente.
ahora me conocen, veo que las retenieron y hablo a SAGARPA para que lo retorne y mi oficio de concentimiento, y ya.

Y es tardado por que como buen samaritano fui, mientras otros dan a sus lantas como perdidas, y fue tardado como 1 mes 3 semanas.

Unas pregunta, como pruebas si los microorganismos son seres vivos o no?
cual es el límite de ser vivo y no ser vivo? tu quizás me la puedas solucionar.

La función exacta que hace el ácido giberélico diluido con agua en las plantas?

Y me gusto "chatear" contigo, esta es una plática de altura mucho provecho. (no cualquiera puedemantener este tipo de conversaciones).


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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Dom Oct 30, 2011 1:15 am

Respondo a tus preguntas:
La manera de saber si algo, sea lo que sea, está vivo o no es siguiendo las leyes de la teoría celular, si las cumple todas entonces es un ser vivo, si no, no lo es. Esos postulados son los siguientes:

1. La célula es la unidad anatómica y funcional de la vida.

2.Todos los seres vivos están compuestos por una o más células.

3. En las células se llevan a cabo todas las reacciones metabólicas.

3. Toda célula proviene de otra célula preexistente.

4. Las células contienen el material hereditario.

El ácido giberélico es una hormona que regula el crecimiento en las plantas favoreciendo la elongación de tallos y la germinación de semillas. Tambien juega un rol en la determinación del sexo de las plantas y promueve la activación de meristemos. Esto es lo que te puedo decir, la función exacta no la sé y aunque la supiera y te la explicara no la entenderías por que ya es bioquímica muy avanzada y necesitarías tener conocimientos profundos tanto de Biología celular como de Bioquímica.

Espero que esto te sirva, cualquier otra pregunta me dices.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Dom Oct 30, 2011 1:39 pm

Cosmo escribió:Respondo a tus preguntas:
La manera de saber si algo, sea lo que sea, está vivo o no es siguiendo las leyes de la teoría celular, si las cumple todas entonces es un ser vivo, si no, no lo es. Esos postulados son los siguientes:

1. La célula es la unidad anatómica y funcional de la vida.

2.Todos los seres vivos están compuestos por una o más células.

3. En las células se llevan a cabo todas las reacciones metabólicas.

3. Toda célula proviene de otra célula preexistente.

4. Las células contienen el material hereditario.

trata me gustaría la explicación.

El ácido giberélico es una hormona que regula el crecimiento en las plantas favoreciendo la elongación de tallos y la germinación de semillas. Tambien juega un rol en la determinación del sexo de las plantas y promueve la activación de meristemos. Esto es lo que te puedo decir, la función exacta no la sé y aunque la supiera y te la explicara no la entenderías por que ya es bioquímica muy avanzada y necesitarías tener conocimientos profundos tanto de Biología celular como de Bioquímica.

Espero que esto te sirva, cualquier otra pregunta me dices.

Jose Luis Denis Marin

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Lun Oct 31, 2011 5:46 am

No, no puedo tratar, te repito que no sé que hace bioquímicamente, sólo sé esos puntos básicos. Son cosas que se enseñan sólo en materias muy específicas de las carreras o en el posgrado.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Lun Oct 31, 2011 2:10 pm

Gracias de todos modos.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Mar Nov 01, 2011 3:39 am

Denada.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Carmen Cicco el Miér Nov 02, 2011 1:06 am

Hola soy Carmen de Argentina, y tambien soy "loca por las Hoyas", aca solo se conoce la Hoya Carnosa, yo la tengo, pero, no se encuentra ninguna mas, yo creo que es parecido al caso de Mexico.
Asi que bue.....no conozco a ningun argentino que tenga otra variedad para comprarle aunque sea una hojita.......
Saludos
Carmen de Cordoba Argentina

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Miér Nov 02, 2011 4:01 pm

Sí es posible encontrar algunas más, hay varias foreras argentinas que te pueden decir donde, contacta a Alejandra o a Patricia. Además si le das una leída al foro podrás notar que en el subforo de información sobre Hoyas tenemos todo un listado de vendedores de varios países.

Sólo para cerrar esto, tu mensaje no guarda relación alguna con el tema en el que está así que por así decirlo estás desvirtuando el tema, para la próxima, sería mejor que primero busques en el foro y ya después, si no hallas nada de ayuda, creas un nuevo tema pidiendo ayuda en lo que deseas. Está bien?

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

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