Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

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Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Miér Oct 19, 2011 2:47 pm

Cuando se realiza la compraventa entre el vendedor y el comprador no sòlo temina ahí, tienes que haber mas tràmites.
1- Primero el vendedor tienen que tener permiso fitosanitario que cuesta 60.00 dolares mas o menos que paga el comprador. En US.
2- El comprador tiene que tener un certificado de importaciòn que cuesta 1,620.00 pesos.
3- Si cumples esos requisitos todavìa falta más (un ejemplo) yo pedi 10 plantas y presento todos esos documentos quieren una muestra para hacerles un anàlisis en el laboratorio y lo paga ademas el comprador QUITAN 4 PLANTAS PARA HACER EXPERIMENTOS CON ELLAS Y LAS PROCESAN.
3- Entonces me quedaron 6 plantas.

Es muy caro todo eso por 6 plantas y la verdad no se puedo pagar...

Y si no tienen permiso fitosanitario, las incineran o la retornan a los 2 meses.

Esto es lo que me ha tocado y ven que un paquete va para mi hogar y lo habren (es facultad del correo hacer eso, en uno de sus reglamentos).

ES UNA PESADILLA.


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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Kris el Miér Oct 19, 2011 3:45 pm

es muy triste todo eso que cuentas José Luis. Yo he enviado plantas a México y las han recibido sin problemas.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Miér Oct 19, 2011 4:01 pm

que bueno kris, por ti y por el que recibio el esqueje.

por eso estoy tratando de otros paises, por que me tienen checado los paquetes de USA.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Lourdes el Miér Oct 19, 2011 6:35 pm

Aca es muy similar Rolling Eyes para recibir tienes que tener permiso de importacion (el cual se tramita sin costo) pero hay que enviarlo al vendedor (normalmente correo certificado porque de otro modo no llega) para que el vendedor a su vez use la etiqueta con la informacion del permiso al hacer el envio. Mismo que debe venir acompañado del certificado PHYTO, que el costo varia segun el pais que lo emite. Al llegar a aduanas se envia a la secretaria de agricultura (USDA) para inspeccion tienen que cumplir con un monton de requisitos en cuanto a edad (no se como saben el cumpleaños del/los esqueje/s), tamaño y que venga libre de plagas, asi que no hay garantia de que los dejen pasar. Plantas no pasan, nada que tenga tierra solo permiten paqa investigacion.
En todos lados se cuecen habas th_mw_thumbsdown

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Lourdes el Miér Oct 19, 2011 6:36 pm

Kris escribió:es muy triste todo eso que cuentas José Luis. Yo he enviado plantas a México y las han recibido sin problemas.
Es suerte, aca hay gente que recibe sin problema, sin permiso ni nada. . pero una vez que te detectan cuidado Rolling Eyes

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Miér Oct 19, 2011 6:41 pm

Crying or Very sad Lourdes, A MI YA ME DETECTARON... piensan que mis plantas son por negocio.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Lourdes el Miér Oct 19, 2011 6:48 pm

Aca no les importa si son por negocio o si eres coleccionista aficionado, simplemente no pasan y punto shrug

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Miér Oct 19, 2011 6:52 pm

Aqui tienen la malicia de que es por negocio y no dejan pasar... hay un dicho que dice, piensa mal y acertaras, pero conmigo se equivocaron. pale

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por oly_pez el Miér Oct 19, 2011 8:23 pm

kmmm en realidad es cosa de la burocracia mexicana...
he comprado plantas grandecillas orquis sucus hoyas etc.. y nada pasa hasta llegan en cajas de zapatos, ultimamente ponen una declaracion aduanal que dice "regalos o cosas asi" segun entiendo si pesa mas de un kg es cuando lo detienen, ademas no hay que decir q son plantas y por eso no nos queda mas que comprar esquejes o fracciones de plantas...de usa me han llegaod bien incluso a erika pero siempre ha sido en esqueje y pagando el envio mas caro, de otros paises perfecto sin problemas nunca hay que decir que son plantas

no solo pasa con las hoyas pasa con cualquier planta o semilla o especie natural en el fondo tienen razon pero aveces hacen tan dificil todo que ni con los papeles en regla se soluciona

ademas con lo lento que es el correo normal entre usa y mexico conviene comprar mas en la union europea quiza podrias dar una direccion y un nobre diferente quiza el de algun familiar

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Miér Oct 19, 2011 11:31 pm

Esto siempre ha sido válido y siempre se corre el riesgo, SIEMPRE.

El que detengan un paquete es por azár normalmente aunque una mala planificación de un pedido puede hacer que el riesgo de que detecten el paquete sea mucho mayor. A mi me ha pasado dos veces y no más, y por esto que menciono, yo siempre tengo mucho cuidado al pedir a otros países, por que si uno está pide y pide y además pide grandes cantidades pues es obvio que le va a pasar esto y que lo tomarán como sospechoso y por lo mismo puede que hagan revisiones posteriores a sus paquetes.


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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por jogadby el Jue Oct 20, 2011 12:27 am

Si es para proteger q el medio ambiente y que los parasitos y las plagas y todo eso, ok. Pero yo pienso q lo hacen de maldad.
Y si, aqui tambien te checan hasta los calzones si levantas sospechas... jaja! preguntenme a mi que hasta fotografiada desde el satelite me tienen!

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 1:59 am

si pero el pelmazo que se le ocurrió las reglas (leyes y reglamentos) fue un pelmazo, por que las traian de U.S.A. que esta en el mismo continente.

Los virus, bacterias, hongos (microrganismos de todo tipo) las plagas e insectos no conocen fronteras.

Hubo un caso en otro pais del mismo continente adonde se encuentra Mexico y de la cochinilla harinosa que se fue a los Arboles Cítricos de nuestro pais, (Ya como quitaron la infeccion de la plaga es otro tema)
o las abejas asesinas de brasil que llegaron hasta canada.

Con lo que quieran hacer la senasica este no es el modo, ellos tratan de prevenir cuando ya esta la infección en el país.

Lo que tienen que hacer es arreglar la infeccion localmente.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Tania el Jue Oct 20, 2011 7:18 am

lo cierto es que da mucha rabia porque cvualquier planta que tenga que pasar un control acaba muriendo, no creo que hayan devuelto nunca en ningun sitio ninguna despeues de haberlo pasado, aunque haya estado bien. Yo quiero pensar que lo hacen precisamente por eso, por control, no solo de plagas. De todas formas pienso que lo podrian organizar de otro modo para controlar y que pudieseis recbir

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Javier el Jue Oct 20, 2011 9:02 am

Jose Luis Denis Marin escribió:si pero el pelmazo que se le ocurrió las reglas (leyes y reglamentos) fue un pelmazo, por que las traian de U.S.A. que esta en el mismo continente.

Los virus, bacterias, hongos (microrganismos de todo tipo) las plagas e insectos no conocen fronteras.

Hubo un caso en otro pais del mismo continente adonde se encuentra Mexico y de la cochinilla harinosa que se fue a los Arboles Cítricos de nuestro pais, (Ya como quitaron la infeccion de la plaga es otro tema)
o las abejas asesinas de brasil que llegaron hasta canada.

Con lo que quieran hacer la senasica este no es el modo, ellos tratan de prevenir cuando ya esta la infección en el país.

Lo que tienen que hacer es arreglar la infeccion localmente.

Sabias palabras Jose Luis. La infección, cuanto antes se detenga, mejor. Lo que ya no se puede detener es la globalización. Para mi, y me imagino que para todos ustedes era impensable hace 20 años relacionarnos, intercambiar, comprar o vender con tanta facilidad. Con tantos escaparates. Pero en fin, a todo se le puede buscar la vuelta ¿o no?. Mientras más gatos, más ratones.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por jogadby el Jue Oct 20, 2011 11:52 am

Pues claro! no hay aduanas ni imigracion para los virus y hongos ya meimagino todos los peque;os bichos con su carnet de identificacion para pasar la frontera a otro pais a infectar.

Pero de todo tienen q sacar dinero!


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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 1:25 pm

jogadby escribió:Pues claro! no hay aduanas ni imigracion para los virus y hongos ya meimagino todos los peque;os bichos con su carnet de identificacion para pasar la frontera a otro pais a infectar.

Pero de todo tienen q sacar dinero!

Si jogadby tienes razòn de que quieren sacar dinero. No arreglar el asunto.

Tienes razòn Javier la globlalizaciòn es un hecho, no es si la queremos o no. Me hiciste pensar en ese dicho, mientras mas gatos màs ratones. 15piensa



Última edición por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 1:44 pm, editado 3 veces

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 1:34 pm

Tania escribió:lo cierto es que da mucha rabia porque cvualquier planta que tenga que pasar un control acaba muriendo, no creo que hayan devuelto nunca en ningun sitio ninguna despeues de haberlo pasado, aunque haya estado bien. Yo quiero pensar que lo hacen precisamente por eso, por control, no solo de plagas. De todas formas pienso que lo podrian organizar de otro modo para controlar y que pudieseis recbir

LE HAS DADO AL CLAVO TANIA, yo querìa pagar al SAT(instituciòn de los impuestos) cuanto se debìa, pero primero tenìa que ver la SEMARNAT (Secretarìa de ecologìa) y luego la SAGARPA (secretarìa de agricultura) y hasta el ùltimo paso el SAT.

Por eso yo cuando recibo la carta de que estàn retenidas en la Aduana de Correos de Mèxico, yo quiero regresarlos al paìs de origen y a su remitente.

Hay dos opciones que te dan a escoger, la primero que estardada e intervienen varias instituciones y el retorno del paquete. Crying or Very sad

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por chinche el Jue Oct 20, 2011 2:30 pm

Bueno, esta historia me parece increible vaya, que no tendrán cosas más importantes de las que ocuparse. José Luís y si retornas el paquete.... ¿después intentas que te lo vuelvan a enviar o lo das por perdido definitivamente?

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 2:41 pm

pues sencillamente ya realize los tràmites para que se fuera de regreso a su remitente, y lo que mas me importa es que las plantas sigan vivas.

Los tràmites fueron varios, un oficio de conformidad para que se retorne y hablar a la sagarpa para que ellos hagan otro oficio. Y que me las cuide el vendedor.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Jue Oct 20, 2011 8:07 pm

Siento estar en la contraria pero no creo que sea sólo para sacar dinero(quizá en México sí en gran parte...), estas reglas son globables y claro que tienen razón de ser, no solo son para plantas o animales y no solo consideran una posible invasión bacteriana o vírica—Que a diferencia de lo que noto que piensan, si es un gran riesgo que se puede controlar con estas medidas—sino el temor principal es que alguna de las plantas o animales que llegaran a pasar sea el que invada el país, cosa que es sumamente peligrosa para el ecosistema.

Un ecosistema es de lo más delicado que se puede tener y una especie invasiva sea del origen que sea puede terminar destruyendo todo el equilibrio que alguna vez se tuvo, el fin de estas medidas no es sólo evitar la entrada de patógenos sino tambien la entrada de especies invasoras. Tratar un problema de invasión no es nada fácil, una planta por ejemplo, libera polen al aire y éste se esparce como no tienen idea y si existe alguna otra planta que pueda ser receptora de este pólen ya se tiene el inicio de una expansión de la especie y para cuando uno se percata la planta ya está por todos lados (claro que no cualquier planta tiene la capacidad de ser invasora) y es sumamente difícil de eliminar por que el quitarla del ecosistema implica que es posible que con ella tambien se arrastren las pocas especies desplazadas que pudiesen quedar en el sitio además de que la limpieza de ecosistemas es sumamente cara.

Es por esto que se toman estas medidas en las aduanas, que sí bien los costos por los trámites son injustificados muchas veces, la revisión del material a importar no lo es.

Saludos

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Jue Oct 20, 2011 10:58 pm

Pues las infecciones viricas o batcerianas o las de hongos o las de plagas no reconocen fronteras, estas venian de USA que tenemos forntera con ellos.

Y un ecosiste ma ERA de los más delicado que se ha tenido, pero ya no lo hay como ecosistema libre del hombre, en donde sea todo esta cambiado y lo siguen cambiando.

Un efecto y hecho es la tasa de crecimiento mundial, ya no van a quedar areas verdes dentro de poco que sea vírgenes si no es que ya se acabaron.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Vie Oct 21, 2011 2:44 am

Jose Luis Denis Marin escribió:Pues las infecciones viricas o batcerianas o las de hongos o las de plagas no reconocen fronteras, estas venian de USA que tenemos forntera con ellos.

Y un ecosiste ma ERA de los más delicado que se ha tenido, pero ya no lo hay como ecosistema libre del hombre, en donde sea todo esta cambiado y lo siguen cambiando.

Un efecto y hecho es la tasa de crecimiento mundial, ya no van a quedar areas verdes dentro de poco que sea vírgenes si no es que ya se acabaron.
Ah vaya, entonces el hecho de que ya haya un daño ¿es razón suficiente para seguirlo incrementando o para no hacer nada al respecto? Si no se tienen deseos de cambiar nunca se logrará ninguna mejoría Rolling Eyes

Ahora con respecto a las infecciones... no reconocen fronteras pero siempre se necesita un portador que esparza el patógeno y si se evita que ese portador entre al país entonces se evita en gran medida la entrada del patógeno, es por esto que se hacen pruebas fitosanitarias. El hecho de estar pegado a otro territorio no quiere decir que por ello un patógeno se pueda pasar de un lado a otro tan fácilmente si se lo premite. Y te repito, estas medidas no solo se hacen por los patógenos, la principal preocupación es la introducción de especies invasoras.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Vie Oct 21, 2011 2:59 am

A veces no se newcesita un por tador si el virus o la bacteria es aerobia.

Si anaerobia nada mas falta que llegue al oceano y ahí se pasa a otro continente...

conforme a las especies invasoras:

EL daño no se cual fue al que te refieres, pero siempre varia por que año con año hay especies invasoras en la naturaleza (hablamos de plantas solamente) por que si hablamos de animales esos si que causan mas daño.

Las especies invasoras no reconocen fronteras por las semillas y los vientos en un continente, y me consta, pero a veces las especies invasoras no estan muy agusto por el clima adonde se fueron sus semillas, y viendolo globalmente es seleccion natural, que a veces el hom bre ayuda sin quererlo en la faz del planeta y a veces no es por el hombre.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Cosmo el Vie Oct 21, 2011 3:58 am

Jose Luis Denis Marin escribió:A veces no se newcesita un por tador si el virus o la bacteria es anaerobia.

Si noes anaerobia nada mas falta que llegue al oceano y ahí se pasa a otro continente...

conforme a las especies invasoras:

EL daño no se cual fue al que te refieres, pero siempre varia por que año con año hay especies invasoras en la naturaleza (hablamos de plantas solamente) por que si hablamos de animales esos si que causan mas daño.

Las especies invasoras no reconocen fronteras por las semillas y los vientos en un continente, y me consta, pero a veces las especies invasoras no estan muy agusto por el clima adonde se fueron sus semillas, y viendolo globalmente es seleccion natural, que a veces el hom bre ayuda sin quererlo en la faz del planeta y a veces no es por el hombre.
Siempre se necesita un portador, Siempre. La gran mayoría de las bacterias y más aún los virus perecen poco tiempo después de salir de su huésped, por lo que muchas veces no son capaces de viajar largas distancias sin morir antes de llegar a atacar a un nuevo huésped.
Y ahora, esto que dices del mar bueno... es un poco irracional si se sabe algo de biología celular, una bacteria cuyo medio no es el mar no puede sobrevivir en el mismo por la cantidad de sales presentes en él, lo cual ocasionaria plasmólisis celular y por lo tanto muerte de la célula, y esto aplica aún más para hongos que son todavía menos resistentes que las bacterias para situaciones de este tipo.

Las especies invasoras si que reconocen continentes, de no ser así tendríamos de todas las especies en todos los ecosistemas, eso mismo que mencionas de la selección natural es lo que evita que esto pase y lo que ha hecho que cada especie sea restringida a un área en específico, pero cuando llegamos los humanos con nuestra típica carencia de sentido común y las esparcimos por donde se nos da la gana es cuando una especie que no debería estar en un ecosistema determinado ingresa en él y comienza a desplazar a las especies nativas ocasionando un desastre ambiental. Y esto no es ayudar, para nada es ayuda de parte del hombre, esto se llama alterar ecosistemas.

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Re: Hacen prohibitivo el traer hoyas a mexico, (es de interes para los mexicanos)

Mensaje por Jose Luis Denis Marin el Vie Oct 21, 2011 4:07 am

Y sabias que la tierra que levanta el viento es portador? pero no se le puede decir portador por que no esta vivo.

Y estamos hablando de virus y bacterias no de células, que tienen diferencias con las celulas y hay muchas bacterias en el mar.

Y eso que dices de las especies invasoras eso se sabe desde hace mucho, Ahora es la etapa de combatir los invasores ya sean animales o plantas, no prevenir, ejemplo los gatos en australia. es demasiado tarde.

Si empiezan a prevenir ya cuando el daño esta hecho es una mala política de la SENASICA. por que ahora es combatir no prevenir.

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